Parlons de Nostradamus, voulez-vous ?

Depuis le succès remporté par l’étude de son ami, Jean-Charles de Fontbrune, en 1981 sous le titre « Nostradamus, historien et prophète », de nombreux ouvrages ont commenté les prophéties de celui qui a été surnommé le mage de Salon ( Salon-de-Provence entendons-nous bien).

Or ces livres ont souvent dévoyé les textes et les intentions de Nostradamus, manquant très souvent de respect envers ce géant du XVI ème siècle précise Charly Samson, auteur de l'ouvrage Nostradamus, l'homme qui a vu le futur.

Un livre hors du commun consacré à un homme hors du commun qui sort le 25 février prochain.

De nombreux livres ont popularisé les écrits de Nostradamus en lui affectant des interprétations souvent fantaisistes basées sur la recherche du spectaculaire, dites-vous. Quelle a été votre méthode de travail pendant ces dix mois ?

Charly Samson : On a effectivement lu le pire et le meilleur sur Nostradamus. Il aurait été facile pour moi de compiler des informations prises à droite et à gauche. Mais je suis allé sur les lieux et ma recherche n’a pas été que livresque.

J’ai parcouru les régions où Nostradamus a vécu, découvrant avec surprise des traces évidentes de son passage et découvrant aussi combien sa mémoire avait été trahie. Je me suis imprégné de ces lieux qui m’ont relié à des points précis faisant écho à des textes maintes fois lus et relus qui m’apparaissaient alors moins hermétiques.

Les Égyptiens nous ont appris d'ailleurs que les lieux ont une mémoire et que les rochers, composés de cristaux, rayonnent de vibrations.

A peine amorcée, la discussion ouvre la porte de l'intelligence de l'homme et de ses pouvoirs. Charly Samson parle-t-il de l'intelligence de l'âme ? Ce pouvoir de penser avec elle pour voir ce qui est en elle mais également celui de voir ce qui est au-delà d'elle-même ? Une intelligence sage mais aussi une intelligence qui aime ?

Nostradamus a vécu comme nous, il y a cinq cents ans, d’une vie humaine avec les servitudes matérielles qu’elle impose, avec les risques d’une époque troublée où la survie dépendait du bon vouloir des pouvoirs en place. Comment présenteriez-vous cet homme aux élèves aujourd'hui ?

Charly Samson : Il était médecin et astrologue et connaissait le grec, l'hébreu et le latin. Il était universitaire à Montpellier et a fait, entre autres choses, des recherches dans des conditions illégales : il déterrait des cadavres la nuit afin de procéder à des recherches anatomiques interdites par l'Église.

Lors d'une épidémie de peste, il est allé aussi au contact des malades; il avait, à cette occasion, fabriqué une poudre dont il a gardé les secrets. C'était en fait un savant, un littéraire et un contemporain de Rabelais.

Rabelais amusait et instruisait; les nourritures intellectuelles et terrestres étaient, pour lui, indissociables. Les deux hommes avaient énormément de points communs finalement ?

Charly Samson : Nostradamus avait de l'humour lui aussi. La célèbre métaphore du prologue de Gargantua écrite par Rabelais " rompre l'os et sucer la substantifique moelle" invite le lecteur à approfondir le sens de ce récit.

Il en est de même dans les écrits et l'histoire de Nostradamus.

Il faut se rendre à l'évidence : Charly Samson s'est intéressé à l’homme fait de chair et de sang, au méridional au tempérament fougueux et à son exceptionnelle générosité. Il s'est intéressé aussi à l’érudit qui bénéficia de l’enseignement secret de ses grands-parents et de la connaissance de sciences interdites en plus de l’enseignement officiel qui lui permit de devenir médecin.

Charly Samson : Cet homme né dans une famille d’origine juive a été menacé par les bûchers de l’Inquisition et ses travaux et découvertes dans le domaine de la médecine ont souvent fait naître des accusations de magie et de sorcellerie.

La Renaissance n'était-elle alors qu'une amorce de ce que l'on pourrait

Qualifier d'époque moderne après le Moyen-âge ?

Charly Samson : Cette période a fait évoluer les moeurs. C'est effectivement une période de renouveau littéraire et artistique et par certains côtés scientifiques.

Mais elle est restée frileuse envers des séquelles moyenâgeuses : ce qui ne s'expliquait pas venait soit de Dieu, soit du Diable; les miracles étaient des dons.

Vous avez rédigé une scène entre Catherine de Médicis et Nostradamus. Est-ce aussi une façon de réhabiliter cette reine de France dont on dit qu'elle protégeait les artistes français et d'évoquer, par la même occasion, l'Inquisition chargée d'émettre des jugements selon les consignes du Pape de l'époque?

Charly Samson : J'ai mis en scène dans cette partie, un peu comme une pièce de théâtre, Catherine de Médicis et Nostradamus qui a eu besoin de sa protection. Cela était d'autant plus important que Nostradamus, universitaire à Montpellier, mené des travaux de recherche controversés.

Si cet homme avait le désir de transmettre, il avait aussi la nécessité de se protéger pour protéger son œuvre.

La discussion avance, plaisante et savante à la fois. Il a raison Charly Samson : comment prétendre comprendre les écrits de Nostradamus sans aborder ce que fut la réalité d’un être dont le talent littéraire est basé sur le savoir et sur une connaissance que la société ne lui a pas permis de révéler ?

Votre livre relie 250 pages autour de 14 chapitres. Le chiffre 14 n'est pas anodin, n'est-ce pas ?

Charly Samson : Dans le tarot l'arcane XIV est la tempérance. Deux cruches sont représentées.

Un fluide vital est versé d'un récipient à un autre; il représente celui de l'intellect et de la sensibilité et de l'intuition, le passage de la connaissance à sa transmission.

Ce livre est-il pour autant réservé aux érudits ?

Charly Samson : Peut-être. Dans tous les cas il est écrit pour celles et ceux qui ont envie de se cultiver, qui cherchent des réponses, et qui découvriront un personnage qui ne ressemble en rien à celui dont le nom fait naître les moqueries de ceux qui n’ont envers lui que les idées reçues de l’incompréhension et d’une crainte quasi moyenâgeuse.

Charly Samson a collaboré à plusieurs magazines et pendant dix ans au magazine ''l’Inconnu'', produit et présenté des émissions sur plusieurs radios, animé une émission hebdomadaire pendant trois années sur FR3 Languedoc-Roussillon : « Les mystères de notre temps » et un groupe d’Ufologie dans les années 1970.

À ce stade de la discussion, nous devons aussi rétablir l'ordre et le sens d'autres mots. Puisque que l'on parle des prophéties de Nostradamus, pouvez-vous définir ou redéfinir prédiction et prophétie afin de lever les confusions qui existent là encore ?

Charly Samson : Les prédictions annoncent des événements. Un voyant fait usage d'un support pour annoncer des faits; le consultant n'a pas le choix et doit entendre l'annonce.

Les prophéties, elles, existent dans de très nombreux textes philosophiques et religieux; elles annoncent des événements et des prédictions, comme le font les médiums, mais laissent un choix au consultant. Ce que l'on appelle le libre-arbitre.

C'est l'exemple de Cassandre et le cheval : elle prédit la guerre de Troie et ses conséquences et surtout le fameux cheval utilisé par les Grecs qui finalement est un subterfuge et conduira Troie à sa perte.

Pour contrecarrer les partis pris et les erreurs plus ou moins intéressées dans l’interprétation de ses écrits, on comprend pourquoi vous avez eu le désir de situer Nostradamus dans son contexte. Pouvons-nous parler maintenant de ses révélations ?

Charly Samson : Il est évident que cet homme a " vu le futur ", même si on a écrit tout et son contraire. Ses descriptions sont comme les témoignages de quelqu’un qui était présent.

Il a photographié des scènes avec une précision déconcertante alors que pour lui elles ne devaient intervenir que dans un certain nombre d’années. Mais pour nous, certaines se situent dans un passé qui nous permet d’en vérifier la surprenante exactitude.

Je pense à 2 dates : 1792, la fin de la Monarchie et 1999 date qui faisait attendre des événements importants et qui, avec le recul, ont des conséquences spectaculaires que nous subissons actuellement.

Nous avons encore de quoi être surpris avec Charly Samson : les prophéties prêtées à Nostradamus annonçant la fin du monde à des dates différentes seraient donc fausses. Les idées personnelles d’auteurs qui se sont copiés les uns les autres, n’ont-elles alors servi qu’à ridiculiser davantage un Homme que nous ne respectons pas, car nous le connaissons qu’à travers des commentaires sans fondements ?

Vous avez aussi recherché par quels moyens Nostradamus avait eu accès à ces visions. Pouvons-nous en parler ?

Charly Samson : Les réalités historiques et scientifiques ajoutées à des expériences personnelles m'ont orienté vers des hypothèses bâties sur des réalités.

Il y a d'abord les prophéties et les prédictions présentes dans les plus anciennes traditions de l’humanité. Il semble qu’une antique science ait offert aux hommes d’avant l’histoire que nous croyons connaître la possibilité de " voyager dans le temps ".

Si nous nous arrêtons à une notion de dons distribués parcimonieusement par des puissances célestes ou infernales, nous limitons nos recherches. Mais si nous constatons les réalisations fantastiques de nos très lointains ancêtres en de multiples domaines, nous entrouvrons des portes qui mènent à des civilisations encore inconnues.

Il serait utile pour notre présent de savoir voyager dans ce très lointain passé, dites-vous. Mais qu'en est-il alors de l'apport de la science du XXI ème siècle ?

Charly Samson : L’histoire est constituée de cycles qui se succèdent et se complètent. Aujourd’hui des événements qui ne nous étaient connus que par des légendes parfois ridicules, à un premier degré, prennent un tout autre éclairage.

Les découvertes de notre époque confirment les connaissances d’anciennes civilisations dont nous n’utilisions les " recettes " qu’en les affublant du qualificatif empirique, ce qui dans le grand public se traduisait par une intervention surnaturelle. Mais la brusque accélération des découvertes avec la relativité du temps et les progrès permanents de la physique quantique ont bousculé nos vieilles idées reçues.

Passé, présent et futur se confondent dans un présent éternel et des éléments qui composent la matière d’un être humain se situent " hors du temps ".

Pour Charly Samson, il s'agit bien d'une révolution qui confirme scientifiquement qu’un homme est en contact inconscient avec tout le passé et avec tout le futur de l’univers. Certains hommes, comme Nostradamus, ont-ils su établir consciemment ces contacts ? On est décidément bien loin de ceux qui présentent l' homme comme une légende, un mythe irréel, figé dans la froide apparence d’une statue sans vie !

Vos expériences personnelles, qui ont été le troisième axe de travail pour écrire, ont confirmé cette expansion possible de l’être humain dans l’espace et dans le temps, n'est-ce pas ?

Charly Samson : Mes expériences réalisées avec des personnes ne possédant pas de " dons " particuliers, ont maintes fois prouvé qu’il est possible de " voir hors du temps" dans des projections qui suppriment momentanément l’espace.

Ces constatations se répètent et je les publie souvent pour qu’elles puissent servir à ceux qui, je l’espère, entreprendront des recherches et des expériences dans ce sens.

Vous avez réhabilité la mémoire d’un homme que ses contemporains ne pouvaient pas comprendre et qui fut contraint de voiler l’essentiel de ses travaux. Mais dans quelle finalité ?

A travers ce personnage, c’est une grande ouverture qui nous place entre les sciences d’un lointain passé et les fantastiques " redécouvertes " de notre époque.

Il est temps de se débarrasser des sarcasmes, des suspicions et des idées reçues que nous avons hérité de l’obscurantisme du Moyen- Age.

Aujourd’hui nous pouvons admettre que l’homme est un être cosmique, vivant en interdépendance avec tout son univers. Comme lui, il dépasse les notions d’espace et de temps et peut aussi dépasser le filtre de son mental pour accéder à la vraie nature qui est la sienne. Nostradamus nous a discrètement fait entrevoir le chemin à parcourir.

S'agissant de la nature humaine, on peut aussi avoir à l'esprit la sentence de Thomas Hobbes écrite, un siècle plus tard, certes, dans un contexte plus politique cette fois : " l'homme est un loup pour l'homme". Une perspective négative sans appel. Qu'en est-il des pensées de Nostradamus ?

Le chemin que Nostradamus a laissé entrevoir à l'homme est basé sur un savoir qui reste à retrouver et sur des méthodes qui exigent un travail sur soi et une acceptation des pouvoirs que la nature nous offre.

Nous pouvons utiliser l’extraordinaire potentiel qui est en nous, ce que la science de notre époque a découvert et commence à expérimenter. Mais l'homme sera-t-il capable d’en faire bon usage ?

Nostradamus en doutait et l’a écrit : croire en l’homme est-ce un grand espoir ou une folle imprudence ?

Ainsi s'achève la conversation avec Charly Samson. Non pas tant une conversation sur son livre consacré à Nostradamus, mais plutôt une discussion autour du livre. Une discussion qui nous plonge aussi directement au chapitre de l'humanisme de la Renaissance et aux textes de Rabelais sélectionnés dans les manuels scolaires.

Les extraits retenus aujourd'hui disent illustrer la réflexion humaniste sur le macrocosme et le microcosme et la volonté de connaître l'homme. Et si demain Nostradamus occupait, lui aussi, une place dans les manuels ?

Après tout Charly Samson n'a-t-il pas éclairé différemment un homme qui a offert la lumière de sa petite flamme divine révélant les possibilités de divination qui sommeillent en nous ? Merci Monsieur Samson d'avoir adopté, pour la circonstance, une démarche si pédagogique et non pas encyclopédique, pour nous parler enfin de Nostradamus !